авторефераты диссертаций БЕСПЛАТНАЯ БИБЛИОТЕКА РОССИИ

КОНФЕРЕНЦИИ, КНИГИ, ПОСОБИЯ, НАУЧНЫЕ ИЗДАНИЯ

<< ГЛАВНАЯ
АГРОИНЖЕНЕРИЯ
АСТРОНОМИЯ
БЕЗОПАСНОСТЬ
БИОЛОГИЯ
ЗЕМЛЯ
ИНФОРМАТИКА
ИСКУССТВОВЕДЕНИЕ
ИСТОРИЯ
КУЛЬТУРОЛОГИЯ
МАШИНОСТРОЕНИЕ
МЕДИЦИНА
МЕТАЛЛУРГИЯ
МЕХАНИКА
ПЕДАГОГИКА
ПОЛИТИКА
ПРИБОРОСТРОЕНИЕ
ПРОДОВОЛЬСТВИЕ
ПСИХОЛОГИЯ
РАДИОТЕХНИКА
СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО
СОЦИОЛОГИЯ
СТРОИТЕЛЬСТВО
ТЕХНИЧЕСКИЕ НАУКИ
ТРАНСПОРТ
ФАРМАЦЕВТИКА
ФИЗИКА
ФИЗИОЛОГИЯ
ФИЛОЛОГИЯ
ФИЛОСОФИЯ
ХИМИЯ
ЭКОНОМИКА
ЭЛЕКТРОТЕХНИКА
ЭНЕРГЕТИКА
ЮРИСПРУДЕНЦИЯ
ЯЗЫКОЗНАНИЕ
РАЗНОЕ
КОНТАКТЫ


Pages:     | 1 || 3 | 4 |

«Содержание Вступление............................................................................................................................................... 3 ...»

-- [ Страница 2 ] --

- Врачи считаются хорошо оплачиваемыми, очень уважаемыми людьми, поэтому зарплаты там хорошие. Цифры назвать не могу, это не моя сфера трудовой деятельности. Я фрилансер. Сколько заработаю, сколько продам картин – столько и получу.

Думаю, эту информацию можно найти в Интернете. Есть биржа труда и специальные организации по трудоустройству, бесплатные и с маленькой суммой за постановку на учет. Там есть информация по поводу зарплат.

- Теперь по поводу жилья. Скажем, человек приезжает в страну и хочет снять квартиру или купить, если приезжает с определенной суммой денег. Насколько здесь дорогое жилье? Есть ли реальная возможность купить дом, если ты еще не гражданин страны?

43 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Марина Х - Самое дешевое жилье – во фламандском секторе. И снять, и купить. Но разрешение на это получить трудно, требуется знание фламандского языка (он же нидерландский, голландский и т.д., - dutch). С этим очень строго. Знание должно быть хорошим – они ставят препоны. Может быть, кто-то за вас поручится, порекомендует, у вас есть знакомые – например, уже живет или жил в этом районе и есть какие-то связи – тогда это возможно. Если человек приехал из другой страны, во фламандской зоне это трудно сделать. Как и везде, жилье в центре, в столице, более дорогое, чем в маленьком провинциальном городочке. В центре города дороже, чем на окраине.

Студию – комнату, в которой имеется кухонная ниша, - можно снять за 350 евро ближе к окраине. И то нужно поискать. Одна моя знакомая, которая сделала сепарасьон (раздельное проживание) с супругом, сняла комнату за 400 евро и была не очень довольна. Естественно, чем больше площадь или ближе к центру – тем дороже. Очень легко найти апартаменты, которые стоят за тысячу евро.

То же с покупкой домов: вилла стоит дорого, особенно если недалеко от моря.

Дом попроще и стоит дешевле. Меня однажды пригласили на свадьбу молодой пары, которая устраивала торжество в доме своих друзей. Что это был за дом? Люди купили ферму в деревне. Отчистили, отремонтировали, снесли перегородки и сдавали в аренду это помещение под свадьбы или выставки. Сами жили в деревенском домике.

Какой-то курятник приспособили под кладовки. Это обошлось достаточно дешево, но два-три года они занимались ремонтом фермы, вложили большой труд. Думаю, здесь та же тенденция, что и в любой стране. Квартира отремонтированная дороже, чем без ремонта. Купил не отремонтированную, сам привел в порядок – экономишь средства.

Купил отремонтированную люксовую – экономишь личное время. Формула «время – деньги» так и работает.

44 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Марина Х - Зато есть возможность выбора. А сколько примерно в месяц уходит на питание – на одного человека или на семью?

- Все зависит от привычек и от сети магазинов. Даже в России есть «Копейка» с дешевыми ценами и «Седьмой континент», где цены супер-пупер. То же в Брюсселе: есть магазины «Лидал», которые считаются дешевыми. В них всегда увидишь много мусульманок, афроамериканок, кто хочет купить дешево. Там даже не всегда есть оливковое масло, оно считается дорогим продуктом и не всегда его берут.

Есть магазины дорогие, есть очень дорогие. И есть продовольственные магазины «Колрайт», сделанные по принципу ИКЕА. Товар разложен на полках, без расфасовки, на которой можно сэкономить.

Овощи-фрукты можно купить на мини-рынках. Приехавшие марокканцы или турки стараются сделать зеленый уголок на углу дома, выставив наружу прилавки с ящиками, с помидорами, со фруктами, и крошечный магазинчик внутри: те же фрукты овощи и какие-нибудь макарончики-крупа, раз уж зашел – взял. Правила как России: все зависит от вашего бюджета. Если вы привыкли есть картошку с сосисками, то на скромные деньги проживете. Что-то более изысканное обойдется дороже.

- Если женщина приезжает с ребенком и находит работу, как быть с детьми? Есть возможность устроить в садик или нужно нанимать бэби-ситтера?

- Здесь считается, что дети с 4-5 лет ходят в школу. Конечно, какие у них там занятия – вырезать картинку из бумажки, приклеить куда-то аппликацию, раскрасить, ну и между делом они научатся писать цифру «один». Одна цифра в месяц, но это считается школой. Ребенок занят там целый день. После уроков остается группа продленного дня, вечером его забираеют. Совсем маленьких можно отдать в ясельки, причем, с двухмесячного возраста. Даже с месячного. Но может оказаться, что ясли или садик в другом районе, придется его туда возить. Значит, в семье должна быть машина, общественным транспортом не накатаешься.

- Эти заведения на дотации государства или платно?

- Школа бесплатно, а за садик-ясельки нужно платить.

45 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Марина Х - Думаю, ты хорошо знаешь проблемы медицины, потому что сама упомянула об операции. Устраивает ли тебя медицинская система? Насколько она дорога и как организована – по системе страховок или формально бесплатная, как в Канаде?

- Медицина бесплатна для людей, находящихся на субсидии. Это беженцы, просители убежища, которые относятся к обездоленной прослойке. Им образование и медицинское обслуживание предоставляется бесплатно, даже если есть какие-то курсы, за которые другие люди платят. Но на этом уровне мало кто находится. Если женщина приехала, выйдя замуж, она явно не на этом уровне. Существует страховка, либо на всю семью, либо на эту женщину и детей, ежемесячно идут взносы. При страховании выдается перечень лекарств, за которые частично возвращаются деньги. Часть денег за медицинское обслуживание платит страховая компания, часть платишь ты. Для обычной семьи бесплатной медицины нет.

- Если отвлечься от материальных вещей, каково отношение к эмигрантам в Европе и, в частности, в Бельгии?

Канада и Штаты – страны, созданные эмигрантами, и здесь их приветствуют на ура. Особенно в Канаде, где рады притоку молодых сил. Населения мало, оно стареет, нужны рабочая сила, хорошие мозги и крепкие умелые руки. А как в Бельгии, есть ли особое отношение к русским?

- В основном, тенденция такая (я не беру случаи замужества). В основном приезжают те, кто не смог устроиться на родине, люди без образования, кому там было голодно. Здесь они сразу садятся на субсидию. Кто-то ищет работу, а кому-то и так хорошо.

К иностранцам относятся по-разному. Люди в деревнях всех стригут под эту гребенку: вот, понаехали на дармовщинку, а мы платим налоги. Интеллигентные люди воспринимают нормально, с пониманием. Все зависит от воспитания и самого человека. Люди из консервативных семей относятся более настороженно, неприветливо. Люди из демократически настроенных семей, которые много путешествовали и повидали –относятся нормально.

- Есть ли у тебя круг общения на родном языке? Иногда ведь так хочется поговорить по-русски!

46 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Марина Х - Русских здесь много. В Брюсселе три «Русских дома» - можно ходить туда. Я больше тяготею к англоговорящим людям. У меня есть знакомые испанцы, англичане, итальянцы, немного нетипичная среда. Общаюсь с бельгийками. Они, как правило, домоседки, редко куда выбираются, и я редко выбираюсь. Мы в основном ведем телефонные разговоры, а не совместные посиделки. Завести русских приятелей просто. Есть автобусные экскурсии, которые возят по разным городам и даже в Германию, в Голландию, во Францию. Много разных клубов по интересам, русские церкви, два русских и украинский магазин. Русские здесь достаточно активны, не чувствуешь себя оторванным.

- Мы с мужем специально выезжаем в Штаты именно в русские магазины. Там я покупаю шпроты, копченую скумбрию или селедку и обязательно гречку. Привожу своим русским приятельницам, и мы устраиваем посиделки с гречневой кашей. А картошка с селедкой – вообще пальчики оближешь. Правда, без водки.

- Ну, селедки здесь много в местных магазинах, но она вся приготовлена с уксусом, то есть маринованная. Соленую можно купить только в русском магазине, у них большой ассортимент. Рыба копченая, соленая, очень много соленых грибов разных сортов. Квашеная капуста, и лечо, очень вкусные молдавские заготовки, салаты, для супа, борщи закатанные, солянки. Есть гречка в пакетиках, гречка зерном, манка, пшенка, все, что хочешь. Много очень CD-DVD с музыкой, книг разных. Русская косметика, тюбики с кремами, шампуньки, лосьонки. Продается, конечно, русская водка, коньяк, конфеты. Все-таки мы привыкли к их вкусу. Пряники привозят из Германии, якобы они сделаны по русскому рецепту. Есть и молочный отдел, с творогом, со сметаной. Вареники-пельмени там лежат в морозильном отделе. В украинском магазине я была пару раз, мне ехать далековато, и выбор победнее. А в русский езжу достаточно часто.

- Хороший рецепт от ностальгии: ностальгируешь – пойди купи солененьких огурчиков, грибочков и устрой дома посиделки.

- Это можно купить не только в русском магазине. Соленые огурцы и любимый нами кефир есть в турецком магазине.

Гречка сейчас очень популярна в Германии, ее там стали выращивать.

47 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Марина Х - Как твой муж относится к русской кухне? Ты дома готовишь европейские блюда или по привычным русским рецептам?

- Я готовлю по-разному. Что такое привычный русский рецепт? Не знаю. У нас все кичатся блинами, но блины знамениты только с икрой. Блины ведь печет вся Европа. В Голландии, Германии блинами никого не удивишь. Пельмени или вареники – тоже интернациональная еда, только в Грузии пельмени делают большими и называют хинкали. Один пельмень – на полтарелки.

Все вареники делаются в Италии, называются тортеллини. Я не знаю, что такое русская кухня. Картошку тоже везде едят.

Квашеной и тушеной капустой питается вся Германия. Если найдешь интересный русский рецепт, буду рада его позаимствовать.

- Вообще ты меня озадачила. Когда я начала расписывать наши пельмени и варениках (в Канаде их почему-то называют «пироги»), мой муж, тоже итальянец, сразу сказал: «тортеллини». А на каком языке вы разговариваете?

- На английском. Я не знаю итальянского, он не знает русского. Правда, выучил фраз семь по-русски. Когда ездим в Италию, могу там фраз десять-пятнадцать сложить, со слуха. Мы с самого начала заговорили на английском языке и так продолжаем. Это уже семейная привычка.

- Я поняла, что ты объездила всю Европу. Вы ездите в отпуск или ты разъезжаешь по работе, по галереям?

- Чаще всего по бизнесу, по галереям и с заказами. Отдыхать мы больше, чем на неделю не выезжаем. Здесь нужно быть все время при бизнесе. Когда у людей бизнес штучного производства, ну, скажем, продажа ботинок, магазин можно закрыть на месяц. Не продашь пятнадцать пар туфель, но без этого проживешь. Мы артисты, художники, у нас заказы. Пропустишь заказ, а он может стоить и 50 евро, и 5000 евро. Люди, которые хотят что-то заказать, должны легко нас найти. Отпуск у нас, как правило, неделя, но по бизнесу уезжаем часто. Дня на три-четыре, раза два-три в месяц.

- Расскажи, пожалуйста, чем ты занимаешься. Это интересно женщинам, которые собираются уезжать или пока примеривают костюмчик зарубежной жизни.

48 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Марина Х - Я пишу портреты маслом на холсте. У меня есть свой круг клиентов, которые ко мне стоят в очередь. Выезжаю по заказам, делаю серию портретов и возвращаюсь.

- От каких ошибок ты хотела бы предостеречь?

- Да, несколько слов по поводу безопасности. Прежде всего, не нужно торопиться с сексом. Когда начинаются первые любовные отношения, женщина сразу, особенно после сексуального голода, настолько бросается в эти ощущения, что у нее просто крышу сносит. Она мгновенно начинает влюбляться. Надо подольше попереписываться, посмотреть. Как раз хорошо, что можно друг друга не видеть, разговаривать без веб-камеры.

Допустим, он начинает отпускать много комплиментов. Он не может их бесконечно выдумывать, если вы в переписке месяц, два или три. Либо он начнет повторяться, либо у вас переписка перейдет в другое русло. Вы будете обсуждать ваши интересы, ваше детство, планы на будущее. Так эта словесная пена сойдет.

И не торопиться в койку падать. Вообще о русских идет нехорошая молва, что они плохо держат отношения в вертикали.

Сделал ей комплемент, пожал локоток, нечаянно по спинке провел, и женщина к тебе падает в кровать.

Некоторые об этом говорят с презрением, грязновато. А некоторые считают, что русские так воспитаны. Ну, и по поводу одежды. Мы все хотим выглядеть соблазнительно, сексуально, красиво, сразу хотим показать свои прелести. Если женщина приходит на первое свидание в мини-юбке, естественно, мужчина будет смотреть на ее ноги. Разговор пойдет в более эротическом ключе. Или у нее глубокое декольте, чтобы показать замечательный бюст.

49 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Марина Х Бюст показать всегда успеется, ножки показать мы тоже найдем повод. Но надо сначала выяснить, кто перед тобой.

Может, ему не стоит ничего и показывать-то. Мне не нравится эта тенденция: «Ах, ты выглядишь так сексуально». Что такое сексуально? Это значит, ты выглядишь так, что тебя хотят трахнуть. А я хочу выглядеть так, чтобы меня хотелось любить.

Хотелось за мной ухаживать, носить меня на руках, хотелось мной восхищаться. Но трахнуть? Для меня это будет оскорблением. Я не стремлюсь выглядеть сексуально. Я хочу выглядеть романтично, красиво, привлекательно, интеллигентно. Но сексуально - для меня это оскорбление.

- Я думаю, многие с тобой не согласятся, Марина. Все женские книжки о том, как привлечь мужчин, в основном предпочитают подавать именно такие рецепты. Порой женщине трудно отделить романтический образ от сексуального.

Может, потому что у мужчины сексуальное желание первично?

- Подожди, я тебя перебью. Через романтический образ начать думать о сексуальности очень легко. Но через сексуальный образ думать о романтике вряд ли получится. Согласись? Можно видеть красивую женщину, которую ты уважаешь и обожаешь, и хотеть ее. Или если ты захотел какую-то бабу, то потом начать ее любить, обожать и уважать - это не будет работать.

- Западные консультанты по поводу отношений мужчины и женщины говорят именно об этом. Если раньше времени, как ты говоришь, «упасть в койку», то потом вернуться к романтическим отношениям невозможно. И если на первом свидании женщина готова к сексуальной связи, то вряд ли через месяц-другой мужчина предложит ей руку и сердце. Зачем? Он уже имеет все, что хотел.

- Да, не нужно вот прям ахать и сразу падать. Лучше твердо стоять на ногах. Можно попробовать вместе летать, но не вместе падать.

Если женщина ищет мужа, и у нее один маленький роман сорвался, второй, третий, она может впасть в депрессняк. А почему не поставить задачу по-другому? Почему не искать интересное общение, дружбу? Ведь них часто любовь и рождается. Надо просто жить с удовольствием, заниматься интересными делами, и какого мужа вы себе хотите, в тех местах его надо и отлавливать.

50 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Марина Х Если вы хотите, чтобы ваш муж читал, значит нужно ходить в библиотеки и около книжной полки спрашивать «а понравилась ли вам эта книга, которую вы держите в руках»? И не важно, понравитесь вы ему, или не понравитесь. Просто хорошее знакомство, в котором ты будешь говорить о книгах, которые любишь читать. Или театралкам, например - ты встретишь человека, с которым можно ходить по театрам, разговаривать о новых премьерах.

Нужно искать человека по интересам, искать дружбу. А потом появится любовь. Когда у тебя несколько друзей, с одним ты говоришь о театре, с другим о фитнесе, о диетах. И если какой-то из шести приятелей отпадет, это не будет стрессом. Не надо переводить все в любовное русло, или сразу: «когда мы поженимся?» Как говорится, "Ямщик, не гони лошадей". Спеши медленно.

Если идет только погоня за женихами, то будет много не совсем плодотворных эмоций. Я хочу пожелать всем разносторонней интересной жизни. И обязательно такая хорошо организованная, красивая, наполненная жизнь приведет к красивой большой любви. Вот и все.

- Прекрасные пожелания и напутствие.

- Все хотят встретить, если не принца, то достойного человека. Возникает вопрос: а что ты можешь ему дать? Чтобы постирать занавески, он может пригласить уборщицу. Не надо позиционировать себя Золушкой, особенно если женщине за сорок.

Мужчинам скучно жить, так же, как и женщинам. И хочется встретить собеседника, партнера, и любовника интересного. В первую очередь должен быть интерес. И чем старше становятся люди, здоровье ослабевает, тем важнее иметь общие интересы, которые будут тебя греть и поддерживать. Это и надо культивировать. В себе и отношениях.

- Большое тебе спасибо еще раз, успехов в бизнесе. До свидания.

Аудиозапись: http://matchyourdream.com/files/destiny_hug/interview_03.mp 51 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева Елена Кудрявцева - Здравствуйте, дорогие слушательницы. Сегодня для меня необычный опыт – беседа с незнакомкой. Дело в том, что с Еленой Кудрявцевой я знакома заочно. Она, так же как и я, является членом Клуба звездных леди, которым руководит Любовь Латыпова. Лена попросила не задавать ей вопросов заранее - она решила, что так интереснее. Итак, представляю Елену Кудрявцеву, которая живет в солнечном штате Луизиана.

- Да, я из штата Луизиана на самом юге Северной Америки. Приветствую всех слушателей и надеюсь, что мои ответы помогут вам лучше определиться со страной вашего выбора.

- Ты для меня «темная лошадка», с которой интересно познакомиться. Кое-что о тебе я все-таки узнала из писем 12-летней давности, которые ты мне прислала. Письма были адресованы твоей подруге, но, по сути, это дневниковые записи. Они звучат как завязка авантюрного романа.

Российские люди разными путями попадают на запад. Ты приехала по гостевой визе и осталась на положении нелегала?

- Да, через полгода действующая виза истекла и я стала нелегалом.

- А что тебя сорвало с места? Жажда путешествий или заработка?

- Это был интерес, любопытство. До того я успела побывать в некоторых странах Европы, в Австралии, и так получилось, что подружки предложили поехать в Америку. Они не получили визу, а я получила. Решила взглянуть на Штаты, хотя сюда совершенно не собиралась, и это была последняя страна, которая меня интересовала. Просто решила посмотреть мир.

52 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева - В твоем письме есть фраза: тебя как будто что-то выталкивало из страны, потому что ты перед этим ты помоталась по Европе и Австралии. Но ведь такая жизнь, особенно на положении нелегала, это постоянная борьба за выживание. Как ты к этому относилась? Ты была уверена в своем будущем?

- Если едешь и ожидаешь встретить трудности, ты их, естественно, получишь. Нет, я, наверное, авантюристка по натуре (смеется), народ всегда удивлялся: «Как ты можешь так сорваться?» Поехать куда-то и особо ни о чем не задумываться. Я верю, что меня всегда кто-то хранит, поэтому страха не было. Меня выталкивала другая сила. В России у меня все было в порядке - работа была и обеспеченность. Тот джентльменский набор, которого хотят все.

В Америку в 1991-м году съездила моя подруга, образованная девушка. Вернувшись оттуда, она заявила: «Делать там нечего. С американцами вообще не о чем разговаривать». У меня уже был большой опыт общения с иностранцами. Я много работала в международных предприятиях, в гостиницах, и менеджмент у нас был американский и европейский. Поэтому к иностранцам всегда относилась положительно. Америка никогда не привлекала – всегда больше нравились немцы, может быть, потому, что было много немцев-друзей.

- По работе ты больше контактировала с европейцами?

- В совместных предприятиях у нас был смешанный менеджмент, и американцы, и европейцы.

- Стало быть, ты просто решилась уехать: продала машину за бесценок и купила билет в Штаты?

- Получается, так.

- Что-то удерживало тебя на родине? Были ли родственники, семья? Сколько тебе было лет?

- На тот момент – 35. Была свободна, как птица, и ничто меня не удерживало. На родине оставались только мама и бабушка. В предыдущих поездках я искала замужества. Интернет тогда не был так развит, как сегодня, и компьютера у меня не было. Я знакомилась по объявлениям, ездила по приглашениям, встречалась с мужчинами, но никто мне не подходил. Я уже начала разочаровываться в европейских и австралийских партнерах. Разница в менталитетах, в подходе к жизни и трудности в 53 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева поисках точек соприкосновения. Я не люблю слишком трудных путей. Сейчас у меня русский муж. Это был сознательный выбор.

На тот момент желания найти мужа-американца у меня не было совершенно.

- Значит, ты просто поняла, что они – другие. Не хорошие, не плохие – разные? И тебе не хотелось подстраиваться под них, поэтому у тебя русский муж? Тогда давай поподробнее о разнице в менталитете, раз ты много контактировала с иностранцами. Можешь привести примеры такой разницы, когда тебе было трудно ее преодолеть?

- Самое большое препятствие для нормального общения – ожидание: хочется подарков, хочется что-то получить за свои красивые глаза. Это совершенно неправильный подход, и я через это прошла. Ожидала того, что люди просто не могли мне дать, потому что они не знали, чего я хочу. Те, кто искал женщину для женитьбы, им было нужно что-то конкретное: чтобы она вела хозяйство, заботилась о муже.

- Иными словами, им важен был интерес к себе, а не к тебе. Ты не ощущала того, что на Руси называют «как за каменной стеной»?

- Этого можно было ожидать в материальном плане. Мужчины были в основном обеспеченные. Но наши ожидания романтичности, подарков, внимания – этого я не заметила. Был меркантильный подход: мне нужна жена. Она должна быть такая то и такая-то, содержать дом в порядке и в некоторых случаях пойти поработать. Мои мечты были такие: я к нему приеду и буду только плавать в бассейне и заниматься собой. Все это глупость, все неправильно.

- Зато очень типичные мечтания.

- Типично, да. Когда я разговаривала с подругами, которые тоже хотели уехать за границу и искать себе заграничных партнеров, все имели примерно такие же ожидания. Никто не хотел верить, что в жизни все не так. Думали одинаково: «Я такая замечательная, у меня все получится отлично». К сожалению, отлично получилось не у всех.

- Ты считаешь, одним из первых барьеров, которые нужно преодолеть, является барьер розовых мечтаний?

54 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева - Да, в первую очередь, не нужно завышенных ожиданий. И лучше не кидаться в омут с головой, лишь бы за кого и лишь бы как. Решение должно быть сознательным, нужно время, чтобы узнать человека. Одно дело, когда ты просто встречаешься, гуляешь с кавалерами по каким-то интересным местам, особенно если они приезжают в Россию. Но на родине они «хозяева» чувствуют себя в привычной обстановке. На мой взгляд, лучше встретиться с человеком, провести с ним какое-то время, пожить под одной крышей. Тогда ты действительно поймешь, сможешь жить с этим человеком или нет.

Все мы разные, и такой контакт может произойти сразу. Мне в этом отношении повезло. В среднем по три месяца я могла ближе познакомиться с этими мужчинами и увидеть, как они обращаются со своими детьми или со мной.

По своему опыту могу сказать, что девочки, которые познакомились с иностранцами на территории России или провели с ними долгое время, легче поддерживают отношения в браке. Такие браки, как правило, более крепкие.

- Потому что встретились и провели вместе больше времени?

- Думаю, да. Я не против знакомств по Интернету. Но я вижу знакомых, которые повыходили замуж здесь, в Америке или познакомились со своими нынешними мужьями, находясь на территории России. Они действительно создали крепкие семьи. Зато есть несколько человек, которых я знаю лично, выходили замуж практически вслепую. У них были разводы года через три, причем нехорошие разводы. С делением по суду материальных ценностей, жилплощади и т.д. Был даже случай, что девочка просто попала к неграм. А там совершенно свои законы. Похоже, хорошего вышло мало. Это не пугалка! Просто всякое случается, и нужно дать себе время для принятия решения.

- Не пугалка – просто реалии жизни. Я согласна с тобой. Насмотревшись за двенадцать лет работы в брачном агентстве на опыт моих клиенток, я всегда поражалась: как они могут выходить замуж, проведя вместе три-четыре дня?

Он приезжает на неделю, она его возит по Молдове, показывает достопримечательности, водит на экскурсии – и все! На пятый день они женятся, и потом он ее забирает и увозит.

55 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева У нас был довольно высокий процент таких скоропалительных браков. Но по такому пути идут больше молодые девочки. Может, потому что еще не обожглись, может, хочется скорее вырваться из страны и увидеть что-то новенькое.

Им кажется, будто за морем молочные реки и кисельные берега. Или они просто смотрят на будущего мужа как на транспортное средство – уехать, получить гражданство и потом гулять. Один из типичных сценариев. Я им говорила:

девочки, вы так намучаетесь за эти четыре года, не захотите никакого гражданства. К чему обрекать себя на терзания, если можно встретить нормального человека, если не спешить?

- Да, это самый верный подход. Материальные трудности на территории бывшего Советского Союза понятны. Но это не выход. Рано или поздно меркантильный расчет подведет. Например, если в США ты разводишься с партнером до того, как прожил три года, придется покинуть страну. И если следующий партнер будет американцем, смотреть на тебя будут уже более пристально, а с иммиграционными властями лучше не шутить.

- В Штатах для получения гражданства дается три года, да?

- Если выходишь замуж за гражданина Америки, то через два года получаешь грин-карту. По-моему, сейчас на десять лет, не скажу точно. Через пять лет можешь подавать на гражданство. Если выходишь замуж за человека с грин картой, как в моем случае, сначала ты должен три года подождать. Мой случай был еще более сложным – была просрочена виза. Тем не менее, сначала ты получаешь временную грин-карту, потом постоянную грин-карту, и если твой супруг получил гражданство, можешь подать на гражданство. Сроки – три-пять лет, после которых можно подавать документы.

- Как ты встретила своего русского мужа в Америке?

- Судьба. Иначе не назовешь. Наверное, это была задача моей жизни – 56 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева найти подходящего партнера. Что-то вело к тому, чтобы я очутилась здесь. Легкость получения визы, полное незнание, что почем, что здесь делать, как здесь жить. Цепочка выстроилась и привела меня из Нью-Йорка во Флориду с некоторыми возвращениями обратно, в Нью-Йорк и Нью-Джерси, и опять во Флориду.

И здесь моя подруга познакомила с человеком, которого сама никогда не видела раньше. Она пригласила знакомого своего мужа, с которым к тому времени развелась. И этот знакомый привез своего друга. Часа через два разговора мы решили, что не помешает еще раз встретиться. Было предложение приехать на три дня, посмотреть, что такое Новый Орлеан. Это было интересно, я согласилась. А потом оказалось, что можно остаться. Я и осталась. И это затянулось на многие годы. В прошлом году у нас исполнилось одиннадцать лет совместной жизни.

- Дети есть у вас?

- Да, у нас очень быстро родился мальчик. Сейчас ему уже десять лет. И у нас все замечательно.

- Ты прошла жизненную школу первых шести месяцев – бесконечная работа, переезды с места на место, нелегальное положение... Сколько времени длилась эта нелегальщина? И после того, как ты уже определилась, где тебе жить, чем занималась последние десять лет?

- Я была домохозяйкой. Так как у нас вскоре появился ребенок, муж мне сразу сказал, что лучше заниматься его воспитанием. Мы долго ждали оформления документов. В Америке без документов, без законного разрешения на работу нельзя никуда устроиться. Я замечательно проходила всю беременность и потом занималась ребенком. А вообще по жизни я занимаюсь своим самосовершенствованием.

- И это привело тебя в клуб Жизнь Звездных Леди Любови Латыповой?

- Это опять было стечение обстоятельств, вели высшие силы. Ребенок подрос, и я как мама не нужна была ему так, как раньше. Я спросила себя: чем хочу заняться? Как обозначила Люба Латыпова в клубе: чего я хочу на самом деле, в чем мой путь сердца? Это было примерно год назад. Ребенок – это замечательно, но мое развитие тоже было немаловажно. В какой-то момент я 57 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева осознала, что я – коуч. На протяжении последних 17 лет мне стало интересно узнавать, кто я, почему я здесь. Я помогала подругам обозначить их пути, разобраться в их ситуациях. Название «коуч» попалось мне как раз вовремя. Я поняла, что это действительно то, что я могу делать лучше всего. Я могу разговаривать с людьми, я могу изменять их образ мышления в лучшую для них сторону.

Пошел процесс поиска, нужны ли для этого документы. В этом году я нашла семинар, чтобы получить сертификат лайф коуча. На этом семинаре мы познакомились с Любой, и я считаю, опять не случайно. Я записалась на утренние занятия, но один раз не смогла утром и попросила у организаторов разрешения прийти на вечернее занятие. Именно в этот единственный день я и встретила Любу. В тот же день мы созвонились, обменялись координатами. После чего я пришла к ней в клуб.

- Знаешь, я получила такой же сертификат, только месяцем позже.

- Так мы еще и коллеги, оказывается! Меня этот курс привлек, потому что он не требует поездок на лекции. Я же должна заботиться о ребенке, отвозить его в школу. И в таком формате – все лаконично и понятно - семинар мне очень понравился.

- Да, у них концентрированная и сжатая программа. Ты училась где-то, кроме этого семинара, – тренинги, курсы, самообразование?

- Нет, это то, что я могу делать по собственному опыту. Можно сказать, я рождена для этого. Меня привлекала работа секретаря, офис-менеджера, и я попыталась пойти поучиться. Но поняла, что это не мое. Лучшее, что я смогу сделать для себя, – это быть дома, находиться с семьей и одновременно работать, делать то, что я люблю.

- Какие черты твоего характера помогли тебе выжить в трудных ситуациях? И что главное, что определяет успех женщины, оказавшейся за границей? Желание, мотивация, знание языка, - что важно?

- Должен быть импульс, вдохновение, когда ты просто знаешь, что это твое. Когда слишком долго не раздумываешь, просто знаешь внутренним знанием. Наверное, это путь сердца.

- Вспомни историю, которая тебя больше всего поразила за годы жизни в Штатах.

58 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева - Примерно в одно время со мной в Америку уехал молодой человек, причем, во второй раз. Не знаю, как ему это удалось.

Он был без документов, но очень упертым. Прошел через все нелегальные работы, через все пряталки. Игры с законом как-то ему удавались.

Прошло 12 лет. Он до сих пор не имеет документов. Уже два раза женился. Причем, первый раз фиктивно. Второй раз нашел русскую подругу, у которой уже была Грин-карта. И очень настойчиво держится за то, чтобы здесь остаться. Не знаю, чем это закончится, – в этом году наступает критический момент, как он мне сказал. Иммиграционные власти им сильно заинтересовалась, потому что фиктивный брак неизвестно чем завершился, жена была с Кубы. Все идет наперекосяк, все против него. спрашивала: «Ты уверен, что тебе это действительно нужно, почему ты так хочешь остаться?» Но он слышит только себя.

Понятно, что у человека уже нет веры в свои силы. Дай Бог, чтобы у него все сложилось хорошо. Но двенадцать потраченных лет – стоят ли они того? Это просто борьба за выживание. Честно могу сказать, я бы не стала так действовать.

Трудно сказать, что меня здесь могло поразить. Первое время в Нью-Йорке держало любопытство: посмотреть изнутри, насколько он разный. Но Брайтон-Бич меня шокировал. Я приехала туда в 98-м году. Было ощущение, что там все застыло на уровне 60-70-х годов.

Тот же бардак, что у нас был, хамоватые люди. Я не могла понять: почему они не хотят оглянуться вокруг и посмотреть, что в этой стране есть другого? Зачем собираться в одном месте и продолжать жить той же жизнью, из которой уехали? Наверное, это было самое шокирующее. Даже в 98-м, когда я уезжала, Россия стала меняться. Люди начали ездить за границу, это были уже совершенно другие люди.

- Наверное, на Брайтоне осталась местечковая атмосфера.

- Да, те же самые крики, выяснение отношений, было ощущение, что люди привезли из России все самые дурные привычки. И почему-то с гонором выставляют их напоказ. Упиваются: вот мы какие, мы русские! Это было, конечно, смешно.

59 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева Однажды мы с мужем приехали в Нью-Йорк. Помню слезоточивую сцену, когда на улице играли «Подмосковные вечера», а женщины преклонных лет сидели и рыдали: «Как было хорошо в России». Спрашивается: кто вас сюда тащил? Почему не поедете к своим березкам, чтобы радоваться жизни? Русский парадокс – ругать Америку, и в то же время сидеть здесь.

- Мне это тоже кажется странным. Люди приезжают сюда и ненавидят все вокруг. Так поезжайте обратно, ребята! Они перенеслись в пространстве, внутри себя качественно ничего не изменив. Как было в Рязанской губернии заведено, – то же и на Брайтоне. Люди не понимают, что, меняя обстановку, ты неизбежно должен изменить себя, чтобы под нее гибко подстроиться. Им надо, чтобы обстановка под них подстроилась, давайте этот мир прогнем под себя.

Прогибают, а ничего не получается. Мир все равно над ними.

- Ну правильно, от себя не убежишь. Но никогда не поздно начать с чистого листа.

Для этого нужно понимать, что происходит вокруг и понимать себя.

- Лена, у тебя бывает ностальгия? Или ты комфортно себя чувствуешь, это твой дом?

- Сейчас – да. Но на это ушло три года.

- Как раз хотела спросить, сколько времени тебе понадобилось, чтобы освоиться?

- Это было нелегко, хотя прогибать мир мне совершенно не хотелось. Это заняло примерно три года. Когда ты не знаешь, где что купить, где какие магазины. Муж у меня человек неприхотливый, он весь погружен в работу. Все остальное ему неинтересно. У него свой мир. В России я постоянно занята, окружена друзьями, и хотелось все это иметь здесь.

Были метания и сомнения: зачем я здесь? С другой стороны, сложилась семья, ребенок. Я была как бы между двух огней. Сейчас я прожила бы этот период по-другому. Но 60 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева постепенно привыкла, нашла русских людей, которых здесь оказалось очень много. Влилась в эту жизнь, узнала, как можно развивать ребенка, все начало складываться.

Спасибо Интернету, я поддерживаю связь с друзьями, с русскими традициями.

- Что было самым трудным?

- Наверное, отсутствие друзей, пока я здесь не нашла свое русское окружение. До сих пор не могу похвастаться, что у меня много приятелей-американцев. Наверное, причина во мне, но я никогда не стремилась завязать близкие контакты с американцами. Я вообще предпочитаю заботиться о доме, а не выходить в свет. И все же удручало,когда не с кем поделиться мыслями и открытиями. Иногда в голове бродили мысли: не нравится мне эта страна, все здесь не так. А переделать я ничего не могла.

- Как ты пришла к тому, что приняла то, что тебе здесь не нравится? Просто не обращаешь внимания или признаешь их право на существование?

- Скорее второе. Потом помогло улучшение отношений с мужем. Как только я решила свою внутреннюю задачу по отношениям с мужем, все встало на свое место. А задача была – принятие человека полностью и безоговорочно, какой он есть. И позволение себе быть такой, какая я есть. Когда пришла к этому пониманию, все случилось в одно мгновение. Теперь я знаю, как это работает.

- Чем занимается твой муж?

- В советские времена он был капитаном дальнего плавания. Посмотрел весь мир и после того, как остался в Америке, работал по специальности, только уже на берегу. Новый Орлеан – это огромный, в основном, зерновой порт. Сюда постоянно приходят суда, их нужно инспектировать и отправлять дальше. В своей компании он работает больше десяти лет.

- Как много русских в южных американских штатах? Часто ли вы встречаетесь? Или общаетесь по Интернету?

61 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева - Русских здесь оказалось много. Неподалеку есть город Мэттори. Мы с сыном ездили в книжный магазин и там познакомились с девушкой, которая живет еще дальше от нас на юге. Новый Орлеан стоит на реке Миссиссипи, недалеко от залива, а эта девушка жила в самой глубинке.

Надо же, где довелось встретиться – на юге Луизианы! Будь это Сиэтл, или Нью-Йорк, Чикаго, или даже Атланта, Техас, Хьюстон – неудивительно. Но чтобы здесь, в глубине Луизианы! Это было поразительно.

Вот так идешь в магазин, случайно познакомишься, этот человек еще кого-то знает... Так у нас образовался свой круг. Кто то замужем за американцем, кто-то – за русскими. Кто-то приезжает по работе. Две наших девушки постоянно устраивают вечеринки у себя дома. Есть люди, способные находить новых друзей из русского окружения.

Каждый год в Новом Орлеане проводится фестиваль «Русская зима», ежегодно приглашают музыкантов, артистов.

Устраивается шоу с продажей русской еды.

Есть много американцев, которые интересуются русской культурой. Существует стереотип, что русские – это увальни медведи с шапкой-ушанкой на голове. Когда американцы знакомятся с нами ближе, оказывается, что мы такие же простые люди, как и они. Это еще и специфика Луизианы: здесь есть городки, из которых люди за всю жизнь никуда не выезжали. Они знают только свой уклад. Это ни плохо и ни хорошо, просто они такие. Их называют реднеки - простецкий народ.

- Они везде есть, и в России тоже, только не знают, что их так называют.

- У меня есть несколько таких знакомых. Простые, без всяких заморочек. Вообще у меня очень мало американских знакомых, но те, что есть – замечательные люди. И это определяется моим внутренним состоянием. Потому что когда в первые три года мое внутреннее состояние было очень жутким, я и встречала таких людей постоянно, то есть мне постоянно попадались какие-то уроды. Я понимала, что это моя вина, что это не они такие, а я не могу справиться со своими чувствами. Прет негатив, соответственно, люди его подхватывают и отражают его мне.

62 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева - Исходя из твоего опыта и опыта твоих знакомых, к чему должны быть готовы русские женщины, которые собираются сюда приехать? К чему они должны себя подготовить, чтобы уменьшить первый стресс от встречи с этой реальностью?

- Как я уже сказала, не строить никаких ожиданий. Приехать просто с Интересом: а что здесь такое? А что вы здесь делаете? И не заморачиваться: «это не так», «то не так». Потому что все будет не так. Муж будет бросать кроссовки на стол (я утрирую) и спрашивать, почему ты мажешь масло на хлеб так, а не иначе.

- Еще конкретный вопрос, который задают женщины с детьми. Он связан с системой садиков и школ. Ты отдавала сына в садик или он был домашний ребенок? И насколько эта система хорошо работает? Платно-бесплатно, с какого возраста, сколько ребенок времени там проводит? Нравится ли тебе такая система в сравнении с нашей российской?

- Я отдавала в платный садик (здесь садики платные), с четырех лет. Можно отдать ребенка в ясельную группу. Все построено так, чтобы женщина освободилась как можно раньше от этих забот и пошла работать. Это частные садики, в месяц они стоят от ста долларов, от восьмидесяти. Не знаю верхнюю границу.

Работают садики с шести утра. Я отправляла ребенка исключительно из соображений общения на английском языке, потому что дома мы разговариваем по-русски. Но поскольку ребенку лучше всего дома, рядом с мамой, я его вскоре забрала и снова отдала уже попозже, когда он немного повзрослел. Это был летний лагерь, в Америке они совсем другие: ты утром ребенка приводишь, а забираешь после обеда или вечером. Стоят они тоже от ста долларов в зависимости от набора предоставляемых ребенку мероприятий. Мой ребенок действительно домашний, и ему это не нравилось. Поскольку он всегда был со мной, он очень спокойный, мы прожили без истерик. Когда он пошел в школу (она приравнивается к киндергардену), ему было 6 лет, это подготовительный класс. К этому времени мы переехали в очень хороший район, где школы считаются лучшими в Луизиане. Я не знаю, что такое «лучшая школа», потому что мне не с чем сравнивать, и, по моему глубокому убеждению, хороших школ нет нигде.

Существующая в мире, и в Америке, и в России, система устарела, она никому не даст тех знаний, которые нужны для жизни. Это 63 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева мое личное мнение. Как бы то ни было, сын пошел в киндергартен, это с 9 часов до половины четвертого, ребенок получает свой завтрак, перекусы, обед и если сравнить с нашей школой, насколько я ее помню, все это халява. Все как-то легко, непонятно, зачем туда ходить. Неправильно говорю, в пять лет он пошел в киндергартен. А в шесть это уже был первый грейд, первый класс. Сейчас он в четвертом.

- В Канаде тоже идут в пять лет, и школа начинается в шесть, основной курс. И учатся у нас в 12 лет. У вас тоже?

- Да, у нас тоже учатся 12 лет. Но как я поняла, главное закончить 10 лет, это неполный диплом. Рядом со мной живет хорошая моя подруга. Сюда она приехала с 10-11-летними детьми. И когда тут они поступили в школу, их назвали гениями. Они были гораздо продвинутее здешних учеников. Мы с ней долгое время дружим, и один ушел из мидл-школы, другой из хай-скул – в более продвинутую школу. Они более продвинутые по математическим наукам, и там они тоже лучшие ученики. То есть здесь ты можешь найти что-то интереснее, если можешь свой класс сдать экстерном. И потом тебе это засчитывается при поступлении в колледж. В этом отношении тоже можно сказать, что наша система до 2000 года (не знаю, как сейчас) более сильная.

- А ты часто ездишь в Россию? Сына вывозила к родственникам, был он у тебя в России?

- Поскольку я очень 7 лет получала документы, выехать из страны в течение этого времени не могла (меня не впустили бы обратно). Как только документы пришли, в 2007 году, мы с Никитой, сыном, сразу же поехали в Россию. Это была наша первая поездка. Возвращаясь к тому, как ты спросила, насколько я себя сейчас чувствую здесь, - здесь я чувствую себя дома. А когда приехала в 2007 году – почувствовала себя на родине чужим человеком. Те, кто ездил каждый год и не терял связи со страной, воспринимал российскую жизнь в ее изменении. Для меня это был очередной шок.

64 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Елена Кудрявцева - Где же вы отдыхали эти семь лет? Только на территории Штатов? Страна огромная, столько часовых поясов, штатов. Где ты была и что тебе понравилось? И не слишком ли тебе жарко в Новом Орлеане, кстати?

- У нас в этом году до сих пор нет влажности. Хотя обычно летом +40 каждый день и стопроцентная влажность. Жить можешь только при кондиционере. А когда зима холодная (для нас это в районе нуля), когда ветер и дома приходится включать обогрев, я вспоминаю, что лучше бы было тепло. Что касается Европы, России, много всего хотелось бы посмотреть, но в Америке столько всего интересного. Мы несколько раз были в Дисней-парке, там у нас тоже живут русские знакомые. Ездили в Нью-Йорк, в Вашингтон (там тоже живет моя подруга), в Калифорнии еще не были, но у нас в планах. Были в Неваде, в Лас-Вегасе, короткая трехдневная поездка в Миссури. Два раза в Колорадо, причем поехали на снег посмотреть. Обалденные места, горы, такая сказка.

- Разговор наш подходит к концу. Что ты пожелаешь нашим женщинам, которые мечтают о встрече со своим заграничным принцем?

- Однозначно – чтобы выходили замуж по любви. Будет любовь – все будет хорошо, вся жизнь сложится хорошо. Если будут хоть малейшие сомнения и примешается меркантильный интерес – боюсь, что придется пройти через очень большие трудности. Поэтому стоит ли усложнять себе жизнь? Не стоит бросаться на первого попавшегося приглянувшегося мужчину. Если сердце не екнуло – не стоит этого делать. Это будет борьба с собой, никому не будет хорошо, ни партнеру, которому трудно понять русского человека, ни русской женщине, которая будет ломать себя. Поэтому – только по любви.

- Думаю, это самый короткий и мудрый вывод: выходите замуж только по любви. Очень рада была познакомиться с Еленой Кудрявцевой из солнечной Луизианы. Желаю тебе обрести новую себя на новом поприще.

Аудиозапись: http://matchyourdream.com/files/destiny_hug/interview_04.mp Вебсайт: www.coachingLiveTalk.com 65 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка Илона Вистбакка - Здравствуйте, уважаемые слушатели. Сегодня у нас в гостях Илона Вистбакка, интересный и творческий человек. Как и со многими моими собеседницами, я познакомилась с ней в звездном клубе Любови Латыповой. Илона – журналист, психолог, писатель. Сейчас она живет в Финляндии. Она специально изучает и очень хорошо знает эту страну. Илона – автор книги «Как я вытащила себя за волосы из депрессии» и нескольких Интернет-рассылок. Илона, расскажи, пожалуйста, как ты оказалась в Финляндии?

- Дело в том, что я наполовину финка, на четверть шведка и только на четверть – русская.

Шведская финка, родившаяся в России. Сколько себя помню, мечтала уехать на свою вторую родину, и была очень счастлива, когда уехала. До сих пор помню первые месяцы, ощущение свершившейся мечты.

Никому не отдам это ощущение полета: огромное чистое голубое небо над головой, красивые дома, дороги. Но главное – ощущение своей земли. Мои сосны, мои камни – неважно, что климат холодный, люди неласковые, на первый взгляд, Мое, родина. Я ощутила себя настоящей финкой (шведской). Это может звучать странно, ведь большую часть жизни прожила в России.

- Ты жила в Карелии, по соседству с Финляндией. Думаю, и голубое небо там такое же, и сосны, и камни. Что изменилось?

- Первый раз я оказалась в Финляндии, когда мне не было еще и года. Мы приехали с родителями в городок Лавиза, где папа участвовал в строительстве атомной станции. Поэтому в памяти запечатлелись сосны, небо, язык, бабушка-финка… Я знала, что рано или поздно вернусь на родину. Не думала о трудностях, принимая их как часть процесса.

- С чем связаны трудности? Язык ты уже знала?

66 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка - Полтора года я серьезно изучала финский и думала, что освоила. Вообще-то мой родной язык - шведский, но я интересовалась именно Финляндией. Было тяжело. Я занималась языком по 12 часов, искала любую возможность говорить, общаться, писать. Носила с собой словарь.

Прочитала в автобусе первую книгу – весь ее смысл поняла наоборот. Только на занятиях лицейских курсов прочитала правильно. Я эту книгу до сих пор помню. «Осенний принц», первые 100 страниц художественного текста на финском языке. Когда едешь на автобусе 70 километров в другой город, бросаешься на книгу, как на амбразуру, и со словарем продираешься сквозь смысл.

Тогда мне помогла мотивация. Как выяснилось, я человек амбициозный, было неприятно чувствовать себя второсортной.

К своему стыду, плохо знала социально-экономическое и политическое устройство, отношение финнов к русским, не знала элементарных вещей о стране, вообще оказалась не готова. В России я занималась интересными журналистскими проектами, вела активную жизнь, а здесь пришлось начинать с самого начала. Это было ужасное ощущение.

- Отчего пришло ощущение второсортности? Ты не смогла занять социальную ступеньку, аналогичную той, что была в России? Языковый барьер или отношение финнов к эмигрантам?

- Как психолог, сейчас я понимаю, что это был обычный адаптационный кризис. Он всегда сопровождает смену одной реальности другой. И второе – корявый, неполноценный язык. Не скажу, что сейчас владею языком в совершенстве, но тогда это был кошмар. Однако я была счастлива!

- Чем ты занималась после приезда? Какие возможности есть у приехавших получить образование и работу?

- Можно легализовать диплом. Его нужно перевести официально финским переводчиком (русские переводчики не признаются). Стоимость услуги – 100 евро. Затем снять копию диплома и заверить ее у государственного нотариуса. Затем заполнить официальное заявление, бланк которого можно найти в Интернете. Все это стоит еще порядка 200 евро. И потом ждать ответа, что занимает около полугода.

67 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка Я недавно отправила свой экономический диплом на утверждение и жду результата. Так поступают многие. Дипломы учителей признаются практически один к одному. Остальные дипломы признаются частично. Обычно министерство образования присылает перечень предметов, чтобы диплом в итоге был признан на территории Финляндии.

- Что ты заканчивала кроме языковых курсов?

- Я получила степень бакалавра по компьютерным технологиям.

- И работаешь по этой специальности?

- Сейчас я нашла другую работу. Меня больше интересуют информационные технологии на стыке с экономикой. По российскому диплому я экономист, кандидат экономических наук. Отсюда интерес к экономике. Сейчас у меня очередная новая мечта, а живу я исключительно своими мечтами.

- Ты серьезно занималась психологией стресса. Ты упомянула адаптационный синдром, через который мы проходим, меняя привычную обстановку на совершенно чужую. Даже если рядом близкий, родной человек, он не может заменить обстановку прежней жизни. Жизнь словно начинается с чистого листа. Так чем вызван интерес экономиста к стрессам?


- Это мой личный проект, которым я занимаюсь параллельно с другими бизнес-проектами. Ты все правильно сказала об адаптационном синдроме, я планирую сделать курс для эмигранток. А вообще я занимаюсь стрессами, психологической устойчивостью, контролем эмоций. Осенью сделала антидепрессивный курс. Писала книги.

Дело в том, что жестокий адаптационный стресс, который я испытала, заставил меня изучать и собственную психологию, и психологию других людей. Мне хотелось вписаться в окружающую жизнь, при этом не ломая себя. Вписаться максимально гибко, впитать новые возможности, сохранив свою сущность.

После переезда я впала депрессию, потому что сменила страну, вышла замуж, стала мачехой пятилетнего мальчика, не имея опыта воспитания детей, пошла учиться на новую специальность на финском языке и вдобавок очень серьезно заболела.

68 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка По шкале стрессов люди при такой нагрузке могут умереть. Но мне удалось это пережить отчасти благодаря интересу к психологии. Это была моя отдушина. Кто-то вяжет крючком, кто-то пишет картины, занимается животными, воспитывает детей, а я увлеклась психологическими тренингами. К своему большому удивлению, стала писать книги. Скажи мне кто перед переездом, куда меня занесет, я бы сочла это невероятным.

- Ты называешь депрессию «Ее величество депрессия, дама в черном». Поделись секретным оружием против неприятностей, которые преследуют людей, одолеваемых стрессом.

- Самый главный секрет – не относиться к стрессу и депрессии, как к врагу, вступить с ними в контакт. Одно из первых упражнений, которое я даю в коротком курсе - дать ей имя.

Когда мы даем имя проблемному явлению в своей жизни, оно становится нам ближе. Важно постараться открыть сердце всем неприятностям.

- То есть решение проблемы – подружиться со своей депрессией?

- Да. Я об этом писала в книжке «Как вытащить себя за волосы из депрессии». Первое, что я сделала – дала ей имя «Дама в черном», позаимствовав его у одного великого психолога.

Свое определение дает каждый психолог и каждый человек, который депрессию испытывает.

Депрессия всегда индивидуальна, она приходит не просто так, за что ей нужно быть благодарным. Она предоставляет возможность посмотреть на свою жизнь с другой стороны, развернуть ее в другом направлении, вспомнить о том, зачем вы вообще живете. Ведь не только же затем, чтобы ходить на работу и зарабатывать деньги.

Полгода разбираясь с депрессией, я научилась мечтать, написала книжку. Это была серьезная и довольно неприятная работа, потому что пришлось избавляться от большого количества иллюзий. Я продолжаю от них избавляться до сих пор, будучи уже позитивным, довольным, радостным человеком.

69 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка - В своем тягостном и мрачном состоянии ты сумела найти ресурсы, чтобы вытащить себя на новый уровень.

Хорошо бы научить и наших женщин справляться со стрессами. А сейчас давай поговорим о стране, которую ты уже хорошо знаешь. Сколько лет ты уже там живешь?

- Чуть больше шести лет, и уже подала документы на финское гражданство.

- Ты вышла замуж в Финляндии?

- Я привезла русского мужа с собой. Это нетипичная ситуация. Занимаясь собой, я его поддерживала. Сейчас у него свой бизнес, я им очень горжусь. Правда, мы развелись. Получается, главный итог моего брака – то, что мой муж состоялся как мужчина, вырос в предпринимателя и счастлив. У нас с ним есть общие бизнес-проекты, мы остались хорошими друзьями. Теперь я ищу себе шведа. Все получилось наоборот. Мужа я ищу, уже получив образование, найдя работу, полноценно влившись в общество.

- По-шведски ты тоже говоришь?

- Пока нет. Недавнго я переехала в Хельсинки из своего любимого Саво, сменила три квартиры, устроилась с работой и теперь могу вкладывать деньги в свое образование и изучение шведского языка. Дедушка мой – швед, и если быть честной по отношению к своему роду, надо выучить шведский.

- Ты готова снова заниматься по 12 часов языком?

- Я купила курс Игоря Серова. Думаю, 12 часов уже не потребуется. Мозг привык к изучению языков. Я стараюсь относиться к этому, как к игре, максимально несерьезно. Обычно получается хороший результат. Я учусь и к жизни относиться несерьезно.

- Игровое начало ценно по отношению ко всему. Когда относишься серьезно – все почему-то начинает рушиться.

Начинаешь баламутить – все идет как по маслу. Ты замечала?

70 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка - Согласна на сто процентов. Я была серьезная девочка, которая все продумывает до мелочей и делает обстоятельно. А сейчас наступило время других людей, и я хочу вести себя по-другому. Все происходит очень динамично, все меняется, люди меняют страны. Не будешь сама меняться – отстанешь.

- В этом постоянно меняющемся мире неизменно одно: интерес мужчин к женщинам и наоборот. Хочу спросить тебя о мужчинах, живущих в Финляндии. Какие они, горячие финские парни? Как войти в контакт с представителем другой культуры?

- Я думаю, не нужно относиться к нему как к представителю другой культуры, просто видеть в нем человека. Финны мало чем отличаются от русских, разве что здесь не принято ярко выражать эмоции. Принято быть спокойными и выдержанными – и мужчинам, и женщинам. Мужчины воспитаны так, что они охотно занимаются детьми. Берут на себя часть домашних дел, и если после рождения ребенка семья решает, что женщина должна идти на работу, мужчина охотно остается дома сидеть с ребенком. Здесь к такому выбору относятся нормально и уважительно.

Финские мужчины чадолюбивы, они ради своих детей готовы разбиться в лепешку. Хотя процент разводов растет, семейные ценности в Финляндии ценятся высоко, и государство заботится о семье, об интересах детей – как в любой европейской стране. Поддерживается многодетность, выплачиваются пособия. Размер пособий меньше, чем в соседней Швеции, но в целом семья получает разные льготы, начиная со льгот при покупке первого дома и заканчивая скидками в магазинах.

Активно работают социальные службы, следят за соблюдением интересов детей. К сожалению, и здесь есть люди, которые пьют и бьют своих детей. Но в целом здесь спокойно, вечером можно поздно возвращаться домой – никто тебя не тронет.

71 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка Ощущения тревожности на душе нет. Чистенькое аккуратненькое метро, автобусы. Стабильное общество, заботящееся о своей стабильности.

- Возникали ли трудности в общении, не связанные с языком? Ты говоришь, что к мужчине-иностранцу нужно относиться просто как к человеку. Но ведь он продукт другой культуры, и они привыкли к другим вещам даже в быту.

Вот маленький пример: я не знала, что в Канаде не принято запивать пищу водой, это считается дурным тоном. Мне сделали замечание, и я изумилась: что же тут плохого? Запивать еду меня учила мама: «не ешь всухомятку». Из таких бытовых мелочей складывается жизнь, и иногда из-за этого наталкиваешься на острые углы. Я спрашиваю о психологических моментах, не языковых.

- Разумеется, к иностранцам финны относятся очень настороженно.

- А почему «разумеется»?

- Я приехала в северный регион Сава, и считаю, что мне повезло. Я училась в маленьком городке Куоппио, который называю сердцем Финляндии. Люди живут довольно закрыто, отношение к иностранцам бережно-осторожное. Чтобы завести близких знакомых, иностранцу нужно приложить много усилий. В Куоппио есть специальный центр Компаси, где иностранцы могут общаться с финнами. Там проводятся праздники, тематические вечера, ведутся курсы, и это помогает приезжим не чувствовать себя изгоями. Но если у тебя нет ценимой здесь профессии и работы, ты не чувствуешь себя полноценным человеком.

Впрочем, это относится и к финнам: если нет работы, они как бы исключаются из общества.

Студенткой я в полной мере вкусила все прелести учебы с финнами. Тут мне «повезло» вдвойне – во-первых, я училась на программиста, там все мальчики, и к девочкам они относились настороженно. Со мной никто не общался на протяжении четырех лет, с их стороны не было никакого интереса, и я жила очень обособленно. Это была жесткая жизненная школа.

- Если финны так обособляют себя от иностранцев, могла ли ты найти русских? Они тоже разобщены или есть клубы по интересам и прочие объединения?

72 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка - Вообще я искала друзей-иностранцев или финнов. Русские в Финляндии достаточно активны, в каждом городе есть русский клуб, или какой-то хор, или курсы для детей, или совместные поездки. При желании эмигрант найдет, где пообщаться с соотечественниками. Но сами русские относятся друг к другу неоднозначно и тщательно выбирают, с кем сходиться близко, а с кем – нет. Мне повезло, я сразу попала на курсы и познакомилась там со своей нынешней подругой. Но это была моя инициатива.

Мне пришлось стать супер-проактивным человеком. Поняла на собственном опыте, что если не буду бежать-шуршать планировать-придумывать, то никто за меня этого не сделает. С точки зрения личностного роста, это был суперполезный опыт.

Уже потом, когда я год прорабатывала книжку Стивена Р. Кови «7 навыков высокоэффективных людей», я с удивлением заметила, что жизнь в эмиграции сделала меня личностью в русле Кови: отвечающей за свою жизнь, проактивной и т. д.

Признаюсь, было тяжело. Может быть, моя упертость, желание вернуть родину в полной мере, стать полноценным гражданином, который сам себе зарабатывает на хлеб, открывает собственный бизнес. Всех друзей, которые у меня здесь есть – русские, испанцы, африканцы, финны – я нашла сама и сделала их своими друзьями.

В Куопи осталась очень близкая приятельница, финка, старше меня лет на пятнадцать. У меня полгода ушло на то, чтобы познакомиться с ней до такой степени близко, что она стала приглашать меня в гости. Здесь это колоссальное достижение.


Сейчас я переехала в Хельсинки. Опять начинаю с чистого листа. Снова ищу друзей, полезные контакты, но сейчас гораздо легче. Я знаю, что мне надо, есть жизненный опыт. Спокойно отношусь к той нагрузке, которую на меня наложило возвращение на родину. Я к своему кресту привыкла. Какого бы размера он ни был, уж если я его взвалила, надо нести с улыбкой, при этом еще и спину держать прямо.

- Ты сказала, что неработающий человек становится своего рода изгоем, даже если он финн. Есть ли шанс у русских женщин найти достойную работу, и от чего это зависит?

- В первую очередь, нужен язык, лучше финский и английский. Если женщина не очень хорошо говорит по-фински, но знает английский, если у нее есть образование и она готова его подтверждать, или, живя в России, уже активно ищет здесь работу, 73 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка такой женщине будет легче устроиться. Нужно быть готовой к смене профессии, заниматься поначалу чем-то не очень интересным, продолжая искать место под солнцем. Всегда должна быть постоянная поисковая активность.

Но главное, как в любой стране, язык. В Канаде ведь тоже без английского невозможно чувствовать себя адекватно – читать трудовой договор или общаться в налоговой инспекции, системе социального страхования, службе занятости, ходить к врачу, в библиотеку, вести ребенка в детский садик...

- В Канаде как раз можно французским обойтись, здесь два государственных языка. Но лучше английский знать, он распространен везде. Здесь все документы дублируются на двух государственных языках. В Финляндии этого нет.

Предположим, женщина вышла замуж или просто эмигрировала. Какой уровень зарплаты нужен, чтобы выжить?

- Сначала небольшое замечание – в Финляндии два государственный языка, финский и шведский. Вот только в Саво, где я жила, про шведский почему-то вежливо забыли. В Хельсинки я увидела надписи на двух языках и с удивлением вспомнила, что в стране формально два языка.

Что касается работы, и как можно выжить. Здесь хорошо развита система социального обеспечения: неприлично быть нищим, жить на улице, без своей квартиры и т. д. Если не ошибаюсь, зарплаты до 1100 евро в месяц дотируются государством. Если у вас ребенок, получите пособие на ребенка, 140 евро в месяц.

Будет и дотация на оплату жилья. Разумеется, если женщина живет одна.

Если она выходит замуж за финна, который работает, условия другие.

Первое время она может быть зарегистрирована в службе занятости, получать пособие по безработице (25 с небольшим евро в день), минус 20% налоги, которые берут с безработных. Если ты не нашла работу, которая была в России, здесь тебя просто регистрируют как безработного, потом предлагают различные языковые 74 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка курсы. Насколько я помню, есть три уровня таких курсов. Служба занятости будет активно предлагать различные варианты трудоустройства с обучением.

Разумеется, будут искать рабочие руки туда, где они больше всего нужны. Как правило, работать уборщицей, сиделкой или медсестрой в домах престарелых. Есть курсы с переобучением. Обучение на медсестру длится, по-моему, полтора года.

Студентка получает пособие по безработице плюс пособие на еду и на транспорт. Потом можно найти себе работу и получать около 2000 евро в месяц.

Учителя стараются подтвердить свою профессию и устроиться преподавателем или занимаются «по-черному»

репетиторством, устраиваются в детские садики. Бухгалтер с высшим образованием проходит курсы для переквалификации.

Можно уже во взрослом возрасте пойти учиться и получить новую профессию. Тогда выдается и стипендию, и пособие на жилье, и заем на оплату обучения.

К сожалению, часть приезжающих из России просто паразитирует на социальных пособиях, а не старается принести какую-то пользу обществу. Работают «по-черному» и получают пособия по безработице. Мне стыдно об этом говорить, но это есть. Как правило, работающие русские эмигранты не очень уважительно относятся к тем, кто ведет себя подобным образом.

- Насколько дорогое у вас жилье, чтобы можно было его приобрести или снять?

- Жилье в аренду в Хельсинки самое дорогое в стране – на 30% дороже, чем где бы то ни было, если снимать у частных лиц. Но здесь развита государственная и полугосударственная система строительства жилья, которое сдают по умеренным ценам.

Очередь на получение государственной квартиры по стране – около года. Снимать такую квартиру можно пожизненно. Купить квартиру можно, существуют разные формы, например, приобретение права проживания. Нужно внести 20% стоимости квартиры, и дальше в ней можно жить, пока не надоест. Но все приходится делать ремонт за свой счет. Государство дотирует жилье для малоимущих. Система очень гибкая, и можно сначала снимать жилье, а потом купить.

75 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка - Многие женщины уезжают детьми, и их, естественно, волнует, как устроить детей. Какова здесь система образования и воспитания – школы, детские сады, ясли?

- Детские садики работают с семи до четырех. Для работающей женщины ситуация, как правило, непростая: она вынуждена после работы сломя голову бежать за ребенком. Обычный рабочий день – с 8 до 4 либо с 8 до 5. Многие вечером нанимают бэби-ситтеров, студентов, за 20 евро в неделю. Моя сестра так подрабатывала. Сдать детей в круглосуточный садик почти невозможно. Считается, что ребенок должен быть дома, а родители обязаны о нем заботиться. По статистике рождаемость финнов снижается, растет она у приезжих из африканских или азиатских стран.

- Я думаю, это проблема не только Финляндии – это ждет и датчан, и голландцев. Какова оплата за детсады, школы и колледжи?

- Плата пропорциональна доходам родителей. При устройстве ребенка в садик у вас требуют документы о доходах. Если у вас нет работы, будете платить минимальную сумму. Школы бесплатные. Первая ступень – с первого по четвертый классы. Потом идут старшие классы, до девятого. Детей раз в день кормят и возят в школу на автобусах. Если у вас нет машины, то ребенка могут возить. Это часто неудобнол: расписание меняется, водитель или ребенок опаздывают. Но финны, особенно работающие и не имеющие машины, активно этим пользуются.

Что касается дальнейшего обучения, есть две возможности. Ребенок может пойти в лицей на три года. Это тоже бесплатно и кормят раз в день, но учебники нужно покупать самим, а они недешевые. Система там семестровая, учебники все время нужны. Можно выбрать трехлетний курс типа русского ПТУ, получить рабочую профессию.

После лицея, как правило, поступают в университет, обучение бесплатное. Платят только приезжие иностранцы.

Студенты получают стипендию, 300 евро в ПТУ и вузах, и пособие на жилье. Многие студенты работают и поэтому учатся дольше, чем пять лет. Для них действует льготное налогообложение до 500 евро. Некоторые откладывают обучение на год, чтобы работать, поэтому пытаются их поощрить быстрее заканчивать вуз.

76 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка Помимо вузов, есть высшая школа, я там училась. Это форма обучения, близкая к бизнесу, к реальной жизни. Во всем остальном она идентична университету. Здесь есть студенческие организации, организуются экскурсии в разные места. В вузе учатся пять лет, бакалавриат и магистратура. Такая же система в высшей школе.

- Как обстоят дело с медицинским обслуживанием?

- Существует институт социального страхования, у каждого жителя страны есть, кроме своего номера, карточка социального страхования. Медицина платная. Цены в государственном центре ниже, чем в частном. Но платить надо и за визит к врачу, и за лекарства.

- Насколько это дорого?

- Давай сравним с чем-нибудь.

- Возьми средний заработок и назови цену за какую-то медицинскую услугу.

- Средний заработок зависит от отраслей. Допустим, 2000 евро с налогами. Как правило, человек получает медицинскую помощь на работе: прививки, медосмотры. Если ты работаешь, оплачивать расходы можно. Визит к зубному врачу, например, может стоить около 100 евро за один зуб. В медицинском центре ты заплатишь 50 евро, но будешь ждать час. В поликлинике за визит к врачу, если у тебя насморк, заплатишь от 20 до 40 евро, в зависимости от региона и от города, плюс за лекарства. Но это условно-платная система, некоторые лекарства дотируются государством, а человек платит минимальную сумму, особенно при хронических заболеваниях. Люди, которые не могут жить без лекарств, получают у государства дотацию.

Цены не очень высокие. Если заниматься здоровьем, бегать по утрам, не есть пончики в больших количествах, отвечать за свое здоровье, то работающий человек может себе позволить ходить к зубному врачу.

А сравнить – я имела в виду, например, с Канадой, где медицина бесплатная. Потрясающе, как в Советском Союзе.

77 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка - У меня здесь были операции, я попадала в автоаварию, и все оплачивалось государством. Есть и платные области – окулист, зубной. Зубы очень дорогие. Вообще лучше везде быть здоровеньким.

Ты с таким восторгом говорила о Финляндии. Как ты ее видишь, каков ее образ для тебя?

- Это очень маленькая (финнов чуть больше 5 миллионов), но все таки европейская страна, которая никак не граничит с Европой. Со Швецией и с Германией она связана через море. Очень самостоятельный народ. Высокотехнологичная многослойная экономика с отдельными вкраплениями различных индустриальных экономик. Очень сильны экологические тенденции. Тут даже термин есть - «эколюди». Финны озабочены переработкой мусора, сейчас в Хельсинки будут безотходным образом перерабатывать свалку, получать энергию, и на этой энергии построят сад, поставят парник, и будут выращивать рыбу, а продавать ее собираются уже в 2013 году.

Кроме того, финны очень заняты лесосбережением, поэтому были так недовольны повышением пошлин на древесину, ввозимую из России.

Лесная промышленность переживала острый кризис. Цена сильно зависит от Европы и от России. На сегодняшний день это одна из самых дорогих по уровню жизни европейских стран, отчасти потому, что находится на окраине. Из-за холодного климата большие расходы на коммунальную сферу. Система законов гораздо более гибкая, чем в России.

Существует коррупция, проституция, но в меньших масштабах, чем российская. На каждом шагу можно увидеть различные сексуальные изображения. Продаются DVD с изображением половых органов. Когда я приехала, была шокирована.

Дети на все это смотрят. Такие противоречия можно заметить при всей заботе о нравственности подрастающего поколения, секс 78 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка шопы и секс-продукция достаточно свободны. Дети воспитываются своеобразно, у них много запретов, родители активно оберегают их от Интернета, запрещают ребенку играть подолгу в компьютерные игры.

Средний класс достаточно многочисленный, но снижается уровень жизни из-за большое количество эмигрантов, это воспринимается неоднозначно. Сейчас за сомалийцев Финляндия получает дотации и льготы от Европейского Союза, поэтому их количество растет. Они, как правило, легко идут на простую работу: уборщиками на «подай-принеси». Учиться они не склонны.

На особом положении здесь находятся цыгане. Я была сильно удивлена, когда увидела цыганку в национальном костюме, в большой юбке и цветастой кофте. У них особые цыганские паспорта, они находятся как бы и в обществе, и вне его. Считается, что цыган может и сглазить, и украсть, а устраиваться на работу у них не принято. Они живут своим мирком, закон обязывает их носить национальные костюмы, чтобы их было видно за версту. Чувствуют они себя очень уверенно. Никто их не любит, они это знают. В торговых центрах напрягаются, когда входят цыгане. У мужа уже пару раз цыгане воровали, и он не пускает их к себе в магазин.

Хорошо развита коммунальная сфера, которая оплетена, как в любом западном государстве, большим количеством фирм и фирмочек, питающихся из бюджета государственными дотациями.

К большому моему удивлению, здесь очень активна общественная жизнь. Много общественных организаций, и люди охотно в них участвуют. Смутно помню, что так было в Советском Союзе. Садоводческие кооперативы, общества анархистов, любителей животных, читательские клубы, вязание – на любой вкус.

Превосходна система библиотек. Они хорошо финансируются, и можно взять напрокат фильм (здесь хороший выбор), огромное количество музыкальных дисков, книг, можно прийти почитать журналы и газеты, поработать в Интернете. Финны – читающая нация. Чтение – хобби у каждого второго.

79 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Илона Вистбакка Очень любят заниматься физкультурой, бегают по утрам, ходят пешком, гуляют с собачкой, делают упражнения.

Стараются не болеть. Разумеется, тут бывают и эпидемии, тот же грипп. И депрессиями страдают, и хронической усталостью. Но все решает твое собственное отношение, как мы уже говорили.

- Значит, приехав за границу, надо первым делом определить, что за тараканы в головах, спрыснуть их хорошенько спреем и начать адаптироваться. Илона, что бы ты посоветовала нашим слушательницам?

- Я желаю им удачи. Поехать жить в чужую страну - это колоссальный жизненный опыт. Стараться при негативных стрессовых ситуациях (например, мне было тяжело выдерживать большое расстояние между людьми) держать открытую позицию и нормально все принимать. Даже если мы разные, это замечательно.

Учиться рассчитывать на свои силы. Я всегда получала помощь, когда она мне была нужна. Знала, куда пойти и как попросить. Но лучше рассчитывать на себя, это очень сильно облегчает жизнь. И второе – быть просто активной. Прощать себя и окружающих за то, что они такие. Все.

Разрешать себе ошибки, которые будут возникать неизбежно. Это нормально. Самый распространенный пример – когда дети начинают ходить. Вот он, бедный, идет, еле на ногах держится, и от мамы отпихивается, и падает, и все равно встает, и все равно ковыляет. Идет. Нужно дать себе время – и все получится.

- Спасибо тебе за великолепный портрет страны, которая для меня была терра инкогнита. Желаю тебе успеха на новой родине. Всего доброго!

Аудиозапись: http://matchyourdream.com/files/destiny_hug/interview_05.mp Вебсайт: http://stubborn-person.livejournal.com Бесплатный антидепрессивный курс: http://www.psih.us/depra «Скорая помощь при депрессии для умницы-брюнетки»: http://www.deprahelp.psih.us 80 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Тамара Сушко Тамара Сушко - Здравствуйте, уважаемые слушатели. Сегодня у нас интересная собеседница. Когда я спросила, как ее представить, она сказала коротко: Тамара Сушко, мама четырех детей, фотограф.

Тамара, я знаю тебя по клубу "Жизнь Звездных Леди" Любови Латыповой, для которого ты видеоклипы. Сейчас ты всерьез увлечена новым проектом. Первый и закономерный вопрос: как ты оказалась в Швеции и сколько там живешь?

- Мы живем здесь около десяти лет. Муж участвовал в конкурсе сварщиков по России, занял там восьмое место. И вот нашел работу сварщиком в Швеции. У него долго не шел язык. На том же предприятии оказался русский парень, который хорошо говорил по-шведски, но зато плохо варил. Пока они работали вместе, у мужа знания шведского улучшились, он хорошо читал чертежи. Поэтому его и оставили. А через 9 месяцев, когда он уже немного притерся, мы приехали к нему всей семьей.

- Из какой части России?

- Мы с Урала, Свердловская область. В Швеции живем в маленьком северном городке в 30. населения, но нам здесь очень нравится.

- Ты с такой любовью пишешь о Швеции в своем блоге. Об удивительных поездках, в которых заново открываешь для себя страну. Кстати, как у тебя с языком?

- Я учу его все десять лет, сколько здесь живу, на различных курсах. Вначале языковые курсы, а потом профессиональные:

фотографические, компьютерные, предпринимательские. Училась, где могла. Сейчас с языком все нормально.

- Ты училась через интернет, или в оффлайне?

81 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Тамара Сушко - Я ходила в школу. У нас есть отличная школа для иностранцев. Здесь постоянно набирают какие-то курсы и учат всему, чему можно. Цель такая, чтобы мы могли самостоятельно зарабатывать деньги и не висеть на шее у государства. Для этого они всех учат, да еще и деньги за это платят.

- Какой грамотный подход к иммигрантам! А ты приехала с четырьмя детьми?

- Нет, у меня было трое, младшая дочь родилась в Швеции. Старшему сыну было тогда 16 лет, а мне 43. А вот вчера уже родился внук у старшего сына.

- Мм, ты вся в детях. Ты делаешь удивительные детские фотографии. Умеешь схватить настроение ребенка и передать детскую чистоту и трогательность!

- Спасибо, стараюсь, продолжаю учиться.

- Вы приехали всем своим семейством с Урала, в совершенно новую обстановку. Что тебя поразило, показалось странным или необычным?

- Трудно сказать. Мне было приятно, что в маленьком городке были прекрасные условия, чтобы жить семье с детьми.

Нормальная школа, нормальный транспорт, есть, куда сходить, есть бассейны, стадионы, различные секции.

Маленький отдаленный городок, где не думаешь, что живешь в глухой провинции. Отношение к детям в школе очень хорошее. У нас еще был спор на эту тему. Они ничего детям не задают на дом. Считают, что у детей должно быть детство. Им нужно успеть поразвлекаться, поиграть. Пока дети маленькие, в школе у них больше свободы, игр. Не так как у нас: сидеть за партой и учить, учить, и учить. Они плавно переходят к такой серьезной учебе уже ближе к гимназии.

- Твои дети учатся на шведском языке?

- Да, на шведском.

- Наверняка в школе есть английский. Обычно все скандинавы великолепно говорят по-английски.

82 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Тамара Сушко - Английский тоже есть. У них фильмы идут без дубляжа, как в России, а с подстрочным переводом. Так английский язык естественным образом вливается в память. Никто его специально не учит, как у нас - дети долбят, а толку мало. Здесь английский запоминается ненавязчиво.

- Есть ли в твоей округе русские иммигранты и какие-нибудь русские сообщества или клубы?

- Да, рядом в городке есть русско-шведское общество. Достаточно сильное, между прочим. И в нашем городе я считаюсь руководителем оббуданского клуба, около сотни русских живет в нашем городе. Даже русский язык преподают в школе, где учится маленькая дочка. Отношение к родным языкам всячески приветствуется. Мы ходим в кружок русского языка, где творим разные поделки, рисуем, все на русском языке.

Конечно, собираемся и празднуем все праздники вместе, 8 марта, Пасху, Новый год. У нас даже театр русский есть.

- Теперь я могу не спрашивать, как относятся к русским иммигрантам. Уже судя по твоим словам отношения очень доброжелательные.

- Некоторые считают, что к нам относятся плохо, но я на себе такого не испытала. Кое-кто считает, что их на работу не берут из-за того, что они русские. Но это не так. У мужа и у меня есть хорошая работа, многие мои друзья хорошо устроены.

Иногда наши пытаются поменять русскую фамилию на шведскую, думают, что надежнее получить рабочее место. Но все зависит от того, насколько талантлив человек.

- Ты затронула вопрос о работе и о трудоустройстве. Мои клиентки часто спрашивают, есть ли шансы у русских женщин найти приличную работу? И от чего это зависит?

83 М. Тамбеллини. В объятиях судьбы Тамара Сушко - Все не так просто, конечно. Вопрос очень серьезный. Тем, кто не владеет языком, найти работу достаточно трудно. Но все равно шансы есть, нужно просто сильно хотеть. У меня есть знакомые юристы, есть строители, но для этого нужно время. Нельзя гарантировать, что ты приедешь, и с первого дня получишь работу, даже если у тебя какие-то большие заслуги.



Pages:     | 1 || 3 | 4 |
 





 
© 2013 www.libed.ru - «Бесплатная библиотека научно-практических конференций»

Материалы этого сайта размещены для ознакомления, все права принадлежат их авторам.
Если Вы не согласны с тем, что Ваш материал размещён на этом сайте, пожалуйста, напишите нам, мы в течении 1-2 рабочих дней удалим его.